名家访谈 | 向以鲜：于经典和生活中寻找诗歌

6月19日，我校开展的“名师进校园——大师写作课”系列活动开讲。在臧棣诗歌沙龙中，有幸邀请到四川大学教授、诗人向以鲜作为学术主持。沙龙后，向教授接受了文新学院融媒体专访，分享他的读诗、写诗与寻诗的感悟。

读诗：阅读传统经典，回到我们的原点

向以鲜教授多年潜心于对中国传统经典著作的研究，谈到中国传统诗歌，向教授提到了庄子。

“庄子是一个伟大的思想家、哲学家。他的文本并不是用诗歌的方式呈现的，但闻一多先生认为他是中国最伟大的诗人之一。庄子非常天真烂漫，闻一多先生说他的那种烂漫是像婴儿哭着要去捉天上的月亮。我也认同闻一多先生的说法，他本质上就是伟大的诗人。”

此外，向教授还提及了一个词——“美刺”。

“美，就是称赞。刺，解释为‘讽刺’可能稍微狭隘了点，更准确地说应该是批判。在美和刺方面，我觉得庄子肯定是参半的，他对这个世界的赞美非常多，也有非常多对他的时代、人生的反思和批判，甚至否定。”

《庄子》中既有对自然之道的赞美，又有对社会现实的剖析。庄子以其博大的胸襟，泰然自若地拥抱世间万物的美好与不足。庄周的诗意，是哲理与诗歌的统一，现实与虚幻的交错，歌颂与非难的融合。

无论个人创作，还是教坛耕耘，向以鲜教授始终执着于弘扬中国传统经典的光辉。在我校开展的“名家进校园”活动中，老师与学生的交流时间非常有限。在这颇为珍贵的时光里，向教授并没有直接传授写作的思维和技巧，而是倡导我们应该追本溯源，回归经典。

“其实我在学校，包括在川大，经常遇到这种情况。在这种短暂的时间里，我只想告诉他们，要去读中国先贤最伟大的著作。我们的三言两语可能不能改变他们，但是读一篇、读一段，甚至读一句伟大先贤的话，可能会影响终生。尤其是先秦时期的诸子百家，读老子、庄子、孔子、孟子，读我们的原点。”

写诗：于大见小，自小寻大

向以鲜教授也倾心于现代诗的创作。他的《蜗牛》组诗获得2023年度人民文学奖诗歌奖。作品中，向教授从一只不起眼的蜗牛联想到时间乃至整个银河系。这种跨越维度的想象，离不开他对生活的细致观察。

“这是一个非常偶然的机会，有一天早晨天蒙蒙亮，我在窗帘上看到一只蜗牛在缓慢地爬行，我突然发现蜗壳的形状是旋转的、曲折的，它就像一个缩小版的银河。”

正巧，那段时间向教授正在编写《<庄子>倒着读》。“同时我也想到了庄子，因为他可能是中国哲学家中第一个把蜗牛写进了著作里的人。我们可能觉得蜗牛很小，但是庄子觉得蜗牛很大，他的两个触角上甚至有两个国家在争夺。正如蜗角之争，庄子认为将细小的世界不断放大，可能就会比我们想象得要丰富、要灿烂得多。”

人民文学奖在给《蜗牛》组诗的授奖词中提到：“诗的大小不在于物事的形态，而在于诗所抵达的精神疆域。大题材可能受制于小格局而平庸，小题材有大视野的观照而呈现宏阔。大与小的界定取决于诗人内心的向度。”在关于大与小的哲学探讨中，向以鲜教授也有自己的见解：

“这首诗很短，但是它的容量是比较大的。很多人疑惑一只细小的蜗牛怎么会突然和银河产生关系，其实我觉得这个世界的大和小有时候就是在相互转换。比如说我前不久看到美国斯坦福大学和谷歌联合做的一个科研项目：把人的大脑进行三维扫描。得到了可能是目前人类最完整的大脑扫描图。那个扫描图让我非常震惊，因为人类的大脑放大后，它和宇宙是一样的。难以想象我们的大脑是如此的浩瀚，如此的没有边际，放大的大脑图就是一张宇宙图。所以说这种大和小超乎了我们的想象。”

于广阔中探索细微，自渺小处发掘宏大，也许这就是诗歌的魅力。

寻诗：生活就是诗歌

时下，诗歌正悄然成为众多青年心灵的清泉。然而，不少人因自感缺乏创作能力而止步。对此，向以鲜教授认为，诗歌创作的起点并不需要过多技巧，而是要将诗歌视作生活本身的一呼一吸。

“首先要好好地生活。我们的少年时代会有这样的情况：为了写诗放弃了很多东西。但这样是不对的，要做一个优秀的诗人，首先要认认真真地生活，认认真真地学习，认认真真地去爱这个世界，爱他的同学、朋友、老师、家人，爱他所爱的人。他先得是一个真诚、真实、勇敢的人，他才能成为一个优秀的诗人。”

历史的尘烟里，散落了无数岁月的遗迹；匆忙的人生里，记下了无数思想的痕印。书籍卷卷穿透灵魂，生活处处皆成诗行。在经典与生活中探寻世界，每一步都可能踩出诗的旋律。

采写：娄艺

摄影摄像：周静萱

指导老师：樊国生 黄欢

策划：陈婷婷

文新小融网络工作室出品